OpenClaw創業者がOpenAIのインタビューに初登場：Googleの突然のアカウントBANと、Geminiの「100%本番環境対応」の罠
OpenClawの生みの親であるピーター・スタインバーグが、OpenAIに正式に参加後、初めての公開インタビューに応じました。OpenAIのプロダクト責任者であるRomain Huetと30分間にわたり、この驚異的なオープンソースプロジェクトがゼロから世界的ブームになるまでの全貌と、最近のGoogleアカウントBAN騒動について赤裸々に語りました。
偶然にもこのインタビューの真っ只中、OpenClawはGoogleによる大規模なアカウントBANで話題をさらっていました。過去数日間、OpenClawを頻繁に呼び出し、Antigravityというバックエンドを介してGoogleのモデルをプロキシとして利用した多数のユーザーが、一斉にアカウントを凍結されました。コミュニティは大パニックに陥りました。
「モデルの反復よりも方針転換が早い」とGoogleを批判するユーザーもいれば、「ついに大手企業がラッパースクリプトや代理呼び出しの排除に本腰を入れたのか？」と懸念する声も上がっています。Google DeepMindのエンジニアであり、Windsurfの元CEOであるVarun Mohanは、これはモデルの悪用を防ぐための措置であると迅速に対応しました。一方のピーター・スタインバーグは即座に反論し、Googleサービスのサポートを完全に中止することを真剣に検討していると述べました。
アカウントBAN騒動が最も激しかった日、ピーター・スタインバーグはサンフランシスコでOpenClawの世界初となるオフラインイベント「ClawCon」を無事に終えたばかりでした。その場には1000人もの人々が集まり、彼自身もその熱気に圧倒されました。
今回のOpenAIインタビューで、ピーターはOpenClaw誕生の物語、普段のワークフロー、そして「彼だけの思考プロセス」を包み隠さず公開しました。
- OpenClawの初期プロトタイプをわずか1時間で作成した方法
- エージェントが初めて「自分で仕事をこなした」時、彼は唖然とした
- 激しいプロンプトインジェクション攻撃にもかかわらず、「極秘のカナリアファイル」が漏洩しなかった理由
- AIコミュニケーションの究極のコツ：単純に「何か質問はある？」と聞くこと
- 彼が最も信頼しているCodexワークフローの全貌
- セキュリティ論争について：ツール自体が危険なのか、それとも使用方法が間違っているのか？
この記事では、GoogleのBAN騒動をきっかけに、なぜOpenClawが数週間のうちに世界的現象になったのか、そしてピーター・スタインバーグの真の仕事の哲学に迫ります。
OpenClawはもはや小さなプロジェクトではなく、世界的現象である
司会者：過去数週間はあなたにとってまさにクレイジーモードでしたね。1ヶ月前にこの収録を予約していましたが、もしその時に収録していたら、あなたの紹介が必要だったかもしれません。今ではその必要は全くありませんね。オープンソースプロジェクトがウォール・ストリート・ジャーナルに載るなんて、本当に稀なことです。おめでとうございます！今の心境はいかがですか？
ピーター・スタインバーグ：情報過多で少し麻痺しています。今年初めにAIで遊び始めた時の目標は、より多くの人に刺激を与えることでした。今、これが私の求めていた最終形態だと感じており、とても誇りに思っています。すべてが夢のようです。
司会者：今週はサンフランシスコに滞在し、Codex Hackathonや、OpenClawのための初のグローバルオフラインイベントであるClawConに参加されましたね。
ピーター・スタインバーグ：ClawConは実はコミュニティが自発的に立ち上げたものでした。皆がオフラインイベントをやりたいと言うので、なんとなくDiscordのチャンネルを作ったら、会場に行ってみてびっくり、1000人以上集まったんです！その創造性と興奮の雰囲気にすっかり圧倒されました。 このプロジェクトは数週間前には存在すらしていなかったのに、今では何千人もの人々が使い、サポートし、わざわざサンフランシスコまで飛んできてくれるのです。来週はウィーンでも開催されますが、すでに300人が登録しています。ウィーンのテクノロジーの盛り上がりはサンフランシスコには及ばないというのに。OpenClawは今や本当にグローバルな現象です。
司会者：大陸や文化を越えて広がっているのは本当にすごいことですね。今週、コミュニティやプロジェクトに引き入れたメンテナーたちとはたくさん交流しましたか？
ピーター・スタインバーグ：非常に特別な時間でした。多くの人はOpenClawを企業ですぐに使える完成されたプロダクトだと思っていますが、私にとっては長い間、単なる個人的な実験場に過ぎませんでした。現在のテクノロジーがここまでできることに、今でも驚いています。
「ずっと後回しにしていたプロジェクトを、AIが数時間で終わらせてくれた」
司会者：時間を少し戻しましょう。私があなたを知ったのは2011年か2012年です。当時、あなたはiOS、Android、Web上でPDF機能を迅速に統合できるクロスプラットフォームツール「PSPDFKit」を開発しましたね。開発者にとっては夢のようなツールでしたが、その過程は決して楽なものではなかったと知っています。
ピーター・スタインバーグ：ある日突然「PDFフレームワークを作ろう」と思って目覚めたわけではありません。私の興味リストの中ではおそらく一番下の方でした。Nokiaの開発者会議への参加や、友人の要望、アメリカのビザ取得に時間がかかったことなど、一連の偶然が重なり、なんとなく会社を立ち上げるに至ったのです。
司会者：面白いのは、会社を売却してしばらく休んだ後、再び物作りを始めようと思ったきっかけは何だったのでしょうか？
ピーター・スタインバーグ：燃え尽き症候群です。13年間も休まず高いハードルを越え続ける創業者としてのプレッシャーはきつすぎました。特に最初の会社でしたから、どうやってストレスを管理すればいいか全く分かりませんでした。その頃は最悪の状態で、完全に空っぽになる時間が必要でした。テクノロジー関連のニュースに目を通し、GPT Engineerや初期のChatGPTを見て「かっこいい」とは思いましたが、心から動かされることはありませんでした。自分で触ってみないと、その力は分かりません。
自分が新しいことを再び始める準備ができたと思えるようになって初めて、戻ってきました。Appleのエコシステムにはもう触れたくありませんでしたし、世界は変わっていました。一から方向性を探さなければならなかったのです。一つの分野のエキスパートから新しい分野の素人へと戻る苦痛は、「難しい」という言葉をはるかに超えていました。 その後、これらのAIに何ができるのか、まずは見てみようと決めたのです。
本当に鳥肌が立った瞬間は、ずっと後回しにして半分死にかけていたプロジェクトをすべて1.5MBの巨大なMarkdownファイルに整理し、Gemini Studio 2.5にドラッグして「仕様書を書いてくれ」と言った時でした。AIはすぐに400行の技術仕様を弾き出しました。
それから私はそれをClaude Codeにドラッグして「構築しろ」と言い、別の作業に取り掛かりました。サブモニターで数時間実行された後、AIは自信満々にこう言いました。「100%本番環境で仕様可能です。」（典型的なOpus 3.5の迎合的な口調です）。私がクリックすると、あっさりとクラッシュしました。その後、Playwrightを接続してログインフローを作らせ、進行しながらチェックしました。
1時間後、それは実際に機能するようになっていたのです。コードは粗削りでしたが、その瞬間に完全に開眼しました。ずっとやりたかったのに時間がなくてできなかったプロジェクトを、すべて自分の頭の中から引き出して形にできる。その夜は興奮で眠れませんでした。頭の中が可能性でいっぱいでした。
「OpenClawに音声メッセージを送ったら、世界が違って見えた」
司会者：多くの人はOpenClawが一夜にして成功したと思っていますが、私のお気に入りのエピソードは、それが実は過去9〜10ヶ月間の40以上のプロジェクトの集大成であるということです。そのプロセスについて話してくれませんか？
ピーター・スタインバーグ：最初から壮大な計画を持っていればよかったのですが、実際には絶え間ない探求の繰り返しでした。欲しい機能がなくて、それをプロンプトで「作って」いきました。11月以前にもいくつかのバージョンを作りましたが、どれも驚くほどのものではありませんでした。そして自問したのです。「なぜ大規模な研究所はまだこれを作っていないんだ？」と。そうして私は、最初の本当にまともなバージョン、つまり後のOpenClaw（すでに5回も名前を変えています）を作りました。単に「プロンプト」を入力するだけだったため、最初のプロトタイプの構築にかかったのはたったの1時間でした。
本当に夢中になったのは、マラケシュを旅行している時でした。一日中それを使っている自分に気づいたのです。写真の翻訳、レストラン探し、ローカルファイルの検索など……ネットワーク状況が最悪でも、WhatsAppは問題なく使えました。友人に見せると、皆も欲しがりました。「まだ安全じゃないから使わないで」と言いました。これは典型的なプロダクトマーケットフィットのサインです。全く彼らのために設計したわけでもないのに、友人が求めてくるのです。
最も魔法のようなひらめきが起きたのは、音声メッセージを送った時でした。その時、私はまだ音声入力機能を実装していなかったはずなのに、モデルは直接返事をしてきたのです。「どうやったの？これは動かないはずだ」と尋ねました。 すると、「拡張子のないファイルが送られてきたので、ファイルヘッダーを確認したところ、Opusオーディオエンコーディングだと分かりました。あなたのコンピュータにあるFFmpegを使ってトランスコードしました。文字起こしが必要でしたが、Whisperがインストールされていなかったので、あなたのOpenAIキーを見つけ、cURLを使ってOpenAIに送信してテキストを取得しました」と答えました。
その瞬間、私は完全に絶句しました。これが、エージェントにコンピュータの完全な権限を与えることの力です。私が全くプログラミングしていない解決策をコンピュータが自ら見つけ出すのです。
多くの人がこれを聞いて「あなたのキーを使ったの！？」と驚きます。私は「そうだよ。だからあえてキーを環境変数に入れておいたんだ。これが私の求めていた効果だから」と言いました。その日から、私は完全に沼にハマりました。AIに権限とツールを与えれば与えるほど、さらなる驚きをもたらしてくれます。私のOpenAIキーを使ってウェブサイトにAI機能を追加し、Vercelに直接デプロイして共有リンクを渡してくれる。これはもはや「コードを書くのを手伝ってくれる」というレベルを完全に超えています。
今ではOpenClawの開発のほとんどをOpenClawで行っている
司会者：当時、どのような権限を与えていたのですか？AIはあなたのことをどれくらい知っているのでしょうか？
ピーター・スタインバーグ：すべてのツイートではありません。多すぎますから。私はかなり早い段階からプロンプトインジェクションの監視を始めていました。しかし、最新世代のモデルは本当に強力です。私には「mysoul.md」という「カナリア」ファイルがあり、そこには私の価値観と最低限の境界線が書かれています。誰かがプロンプトインジェクションを狂ったように試すたびに、モデルは「これは読みません」と言って完全に無視します。
初日の夜、Discordには800通ものメッセージが殺到し、私のエージェントはすべてに返信しました。10時間寝て起きた私はパニックになり、慌ててシャットダウンしてすべてをひとつひとつチェックしました。機密情報の漏洩や悪いことは一切していませんでした。プロンプトインジェクションが不可能だとは言いませんが、皆が思っているほど簡単なものではありません。もちろん、私も馬鹿なことをしました。シャットダウンしたのに、LaunchDaemonsを設定していたのを忘れており、5秒後に自動的に再起動してしまったのです。
のちにサンドボックスを追加すると、AIは誇らしげに「Mac Studio城に住んでいる」と言いました。今ではコンテナの中に入れています。エージェントの創造性は本当に驚異的です。ある時、ほとんど空っぽのdockerコンテナを与えてウェブサイトにアクセスさせたところ、AIはcURLがないことに気づき、C言語とTCPソケットを使って自分で簡易版cURLをコンパイルしたのです……私は完全に唖然としました。
現時点でCodexに対する私の信頼度は最も高い
司会者：あなたがなぜそこまで効率的なのか、多くの人が疑問に思っています。過去1年間にGitHubのコミット数は9万回、プロジェクト数は120を超え、今年の10月から11月にかけてコミット数が爆発しましたね。何が変わったのですか？
ピーター・スタインバーグ：Codexに切り替えたのです。どの世代のモデルも強力になり、フレームワークも向上し、ワークフローに対する私の理解も深まりました。いまだに古い方法でコーディングしている人や、AIを「vibe coding」と呼ぶ人がいますが、それはまだ完全にスキルを習得していないからだと思います。初めてギターを手にした時と同じで、最初はうまく弾けないのは当然ですが、だからといってギターが役に立たないわけではないでしょう。
司会者：他の人があなたの効率に追いつくためには、現在のCodexワークフローはどのようなものでしょうか？
ピーター・スタインバーグ：以前はもっと複雑に考えていましたが、後にそれが「エージェント・トラップ」であることに気づきました。今では、シンプルに直接対話するだけです。私が最もよく使うフレーズは「何か質問はある？」です。モデルは常に何かしらの仮定をデフォルトで立てますが、その仮定が最適とは限らないため、常に質問を抱えています。worktreeは使わず、1から10のディレクトリを並行して開き、本当に解決すべき問題だけに集中するため極限までシンプルに保っています。
司会者：今ではコミットするコードの中には注意深く読んでいないものもあるそうですが、それがどのような変化をもたらしましたか？
ピーター・スタインバーグ：コードの大部分はデータ構造の変換にすぎません。ストリーム出力を見ながら心の中で完全なモデルを描いています。チームを率いていた時も他の人が書いたコードが私とスタイルが違うことを受け入れていましたが、今はエージェントのスタイルを受け入れています。重要なのは意図とアーキテクチャです。
OpenClawには現在2000以上のプルリクエスト（PR）があります。私はそれらを「プロンプトリクエスト」と呼んでいます。コードの細部よりも、その人が本当に何を解決したいのかということに注目しています。まずAIに「このPRの意図はわかりますか？」と尋ねます。AIは、それがアーキテクチャの問題なのか、局所的な修正なのか、より汎用的な解決策を使うべきなのかを判断するのが非常に得意です。こうした議論は音声で行うことが多く、10分か15分で終わります。納得のいくものができたらスラッシュコマンドを使って、AIに自動的にブランチを作成、修正、マージさせます。貢献者のクレジットはできるだけ記載するようにしています。全体のプロセスが自分で書くよりも長くかかることもありますが、皆が参加したいと思ってくれることに深く感謝しています。
セキュリティ論争：元々公開インターネット向けには設計されていない
司会者：セキュリティ業界もOpenClawを注視していますが、その未来についてどうお考えですか？ご自身がパーソナルAIエージェント分野の開拓者であると思いますか？
ピーター・スタインバーグ：私の母でも簡単にインストールできる手軽さと、ハッカースピリットを維持することのバランスを見つけたいのですが、これは難しい課題です。ほとんどの人はデフォルトでgit clone、build、runを実行し、ソースコードはディスクに置いたままで、エージェントは自身のコードを見て勝手に自分自身を変更できるようになっています。これこそが、私の求める自己書き換え可能なソフトウェアなのです。
中にはNgrokやリバースプロキシを使ってウェブサービスを公開し、セキュリティレポートのCVSSスコアが10.0になっている人もいます。私はドキュメントで何度も「絶対にやめてください」と強調していますが、止めることはできません。オープンソースとはそういうもので、誰も想像しなかったような使い方をする人が現れるのです。それが魅力でもあり、狂気の原因でもあります。現在、セキュリティの専門家を招き、様々な実際のユースケースに対応できるよう努力する一方で、ユーザーが自分自身のシステムを破壊してしまわないようサポートしています。
司会者：最後に、まだ様子見している開発者にアドバイスをお願いします。
ピーター・スタインバーグ：遊び心を忘れないで。一番やりたくても時間がなくてできなかったことに挑戦してください。ビルダーのマインドを持っていれば、今は最高の時代です。あなたがAIに置き換えられることは短期的にはありませんが、AIをよりうまく使いこなす誰かには置き換えられるかもしれません。2026年、この分野は完全に爆発的な成長を遂げます。本当に、一緒に何かを作る準備をしてください。